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62****@qq.com 2011-10-10 20:01:34 | 广东省 其他专业 | 6500查看 3回答
关于地下连续墙计价
一、清单描述为防渗墙特片描述(1)外运7KM;(2)混凝土强度等级C20、W6 二、连续墙施工工艺为:成槽施工、混凝土灌注、锁口管吊拔、泥浆外运。 当时我们根据招标清单描述报价为:泥浆外运、混凝土灌注;现在我们想争取回成槽与泥浆外运这部分。能否作为漏项处理争取回来。我们的工程为07年开工的。合同使用的是03清单计价规范计价。看下可否行得通。 该怎么争取请详述问题补充:成槽是包括混凝土灌筑的,之前套混凝土浇灌这部分已经有了工日,现套成槽定额怎么扣减混凝土浇筑这部分人工工日?
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只看清单描述的项目特征是缺少了两个施工工序,似乎对施工单位有利。可以试试。 但就如果以03规范来说,03还有工程内容的要求,参见附录D是包含这两项施工内容的。即使不按工程内容要求,如果合同中有‘报价为包含完成图纸所有工作内容的’类似描述,也不好要。 那就按清单说明,死扣清单项报价工作内容不含成槽和拔管。说当时按清单内容组价,考虑地下连续墙成槽可能是有指定分包,组价中报价只有砼和泥浆外运。 套个相应的灌桩的仅有砼灌注的子目,工程量为负。 你说的是直接在人工含量里减,也行。我说的是另加一条子目的意思,用负工程量来扣减。 材料注意别扣重复了。 我用的土建拔管是在实体项目里的呀。定额明确说了的。 如果甲方说是措施,就说清单的措施项目里不含这内容,那就是说是实体了。
2011-10-11 08:33:14
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不太好要回来了,在清单中没有报就相当于让利了 描述是不够清楚,投标时是否有图,如果没图可以以这个为说点去争取 这是08清单的要求,现在主动权不在施工单位了,
2011-10-10 20:11:54
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1、清单已经有外运描述。 2、报价且也有外去的描述。 综合上面的问题,作为业主他是认为让价的报价,争取要回费用,正常途经是不可能的。 “4.04分部分项工程量清单的综合单位、应根据本规范规定的综合单价组成,按设计文件或参照附录A、附录B、附录C、附录D、附录E、中的工程内容确定。附录D:工程内容:1.导墙制作拆除。2.挖土成槽。3.锁口管吊拔。4.混凝土浇灌。5.养生。6.土石方场外运输。”这里的工作内容也有描述。 “08清单计价规范:【条文】 3.2.7 分部分项工程量清单项目特征应按附录中规定的项目特征,结合拟建工程项目的实际予以描述。【要点说明】 本条规定了分部分项工程量清单的项目特征的描述原则。本条为新增的强制性条文。分部分项工程量清单的项目特征是确定一个清单项目综合单价的重要依据,在编制的工程量清单中必须对其项目特征进行准确和全面的描述。本条规定了分部分项工程量清单的项目特征的描述原则,应按规范附录中规定的项目特征结合拟建工程项目的实际予以描述。由于“03规范”对项目特征描述的要求不明,往往招标人提供的工程量清单对项目特征描述不具体,特征不清、界限不明,使投标人无法准确理解工程量清单项目的构成要素,导致评标时难以合理的评定中标价;结算时,发、承包双方引起争议,影响工程量清单计价的推进。因此,在工程量清单中准确地描述工程量清单项目特征是有效推进工程量清单计价的重要一环。工程量清单项目特征描述的重要意义在于: 1.项目特征是区分清单项目的依据。工程量清单项目特征是用来表述分部分项清单项目的实质内容,用于区分计价规范中同一清单条目下各个具体的清单项目。没有项目特征的准确描述,对于相同或相似的清单项目名称,就无从区分。 2.项目特征是确定综合单价的前提。由于工程量清单项目的特征决定了工程实体的实质内容,必然直接决定了工程实体的自身价值。因此,工程量清单项目特征描述得准确与否,直接关系到工程量清单项目综合单价的准确确定。 3.项目特征是履行合同义务的基础。实行工程量清单计价,工程量清单及其综合单价是施工合同的组成部分,因此,如果工程量清单项目特征的描述不清甚至漏项、错误,从而引起在施工过程中的更改,都会引起分歧,导致纠纷。”我认为招投标对此的描述都用清楚,只是报价中没有体现。 你这应该是水利工程围堰之类吧。 “是水利工程 水库大坝防渗墙 这边的人都说水利定额已经停止使用了”水利定额是水利水电工程的专业定额,并没有停止使用的迹象。最近水利厅还要征集意见呢。水利定额有部属定额和省定额。 “当时咨询公司编制的标底的人他说03计价规范是有争议的 08计价规范是没有的 麻烦前辈帮我看下 我不是很理解他的意思”在这不要去理会哪个清单争议的问题,应该针对对此项的描述是否全面的问题。 “他现在这样的描述不能说全面吧?不能的话该怎么争取法?请前辈明示。”如果是你所问题中的描述应该说是很全面的了。 “描述不全面是否可以根据这条来处理:3.2.7 分部分项工程量清单项目特征应按附录中规定的项目特征,结合拟建工程项目的实际予以描述。【要点说明】 本条规定了分部分项工程量清单的项目特征的描述原则。本条为新增的强制性条文。分部分项工程量清单的项目特征是确定一个清单项目综合单价的重要依据,在编制的工程量清单中必须对其项目特征进行准确和全面的描述。本条规定了分部分项工程量清单的项目特征的描述原则,应按规范附录中规定的项目特征结合拟建工程项目的实际予以描述。”描述不全面,也造成工程有发生的工作内容是可以重新报价或组价的。 “清单描述为防渗墙特片描述(1)外运7KM;(2)混凝土强度等级C20、W6?成槽与锁口管吊拔不是也应作以说明吗? 1.导墙制作拆除。2.挖土成槽。3.锁口管吊拔。4.混凝土浇灌。5.养生。6.土石方场外运输。””可以说问题的焦点就是“(1)外运7KM;”,而又正是想争取回这7km的外运费用,难啊!就不知道走一下偏门是否可行,就是办个施工签证让现场答理确认外运,一旦取得,那么应有机会计算。但也可以说机会不大,因为在现场监理确认之前,他一般是会交合同部审核的,即使都通过,到时的财政审核发现也是可以核减的就是了。 “不好意思 问题错了 泥浆外运的钱我们已经有了 是成槽与锁口管吊拔这部分钱能不能争取的过来。”招标方没有给出这方面的内容,应该是可以根据其施工工艺要回费。但这似乎也存在一定的难度,就是施工防渗墙时,必须要做的施工内容。所以还真难说,这里就给个不确定性的“应该”,与肯定性的“必须”。 “请问前辈这样要争的话应该怎么写这份联系单?”那主要就是说原有清单描述不清,造成报价中未报,要求补报单价....... “地下连续墙 成槽是包括混凝土灌筑的,之前套混凝土浇灌这部分已经有了工日,现单单套成槽定额怎么扣减混凝土浇筑这部分人工工日?”水利定额连续墙除浇筑外,不包括其它内容。 图片3是土建定额,它也是分开套的。 “请问锁口管吊拔是否属于措施项目”不是。 “请问这个怎么判断是否属于措施工程,不是说非实体为措施项目吗?”你这么会这样理解呢?你根据定额查找它所处章节就很清楚了,也跟你说实话,没有办法给你准确的理论解释。 “照这么说就是按定额书章节里面的划分来定义的是吧”肯定上这样子的了。
2011-10-10 20:28:07
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